9 Comments

• 1. Wouter  |  februari 24th, 2009 at 9:06 pm

  Deze folder tornt aan mijn basiswaarden en raken mij. In mijn ogen wordt deze folder mij opgedrongen, en word ik geindoctrineerd. Dit verhard het debat, nodigt uit tot reponsnodigt uit om aan uw basiswaarden te tornen. Laat elkaar in hun waarde, toon respect. Vraag iemand zijn mening in plaats van een te geven.

• 2. Simon  |  februari 25th, 2009 at 9:33 am

  Wouter, een foldertje in de bus tornt aan je basiswaarden? Opgedrongen? Indoctrinatie? Nou nou… in dit land vol van reclame- en meningsuitingen zul je het wel niet makkelijk hebben. Ik vind de folderactie zelf uiterst discreet. Mensen met een NEE-sticker hebben niets ontvangen, zo ver ik weet.

• 3. Gonny  |  februari 25th, 2009 at 5:14 pm

  Mensen die deze folder als opgedrongen voelen: wat zullen jullie je geindoctrineerd voelen door de tientallen reclamefolders die er wekelijks door je brievenbus komen. Velen zul je waarschijnlijk niet eens lezen en zo bij het oud papier doen. Dat kan je toch ook met deze folder doen? Of toch nieuwsgierig en druist de inhoud in tegen wat jij gelooft?. De evolutietheorie is niet wetenschappelijk onderbouwd en is daarom ook een geloof. Waarom mag iemand wel dat geloven en niet in God? Is het overigens niet wonderlijk dat je het zonder meer mag hebben over Islam, boedhisme, taisme, atheisme enz. maar zo gauw de naam Jezus Christus wordt genoemd, gaan stekels opstaan….. Kennelijk doet deze naam mensen toch meer dan ze willen toegeven.

• 4. Wouter  |  februari 25th, 2009 at 10:40 pm

  Welnu, een reclamefolder heeft meestal het doel mij geld uit de zak te kloppen, niet om mijn herkomst te bepalen. Daar zie ik een verschil. Een comercieel oogpunt is veel minder persoonlijk dan een ideologisch.

  Ja, ik kan deze folder gewoon weggooien, en zal dat ook zeker doen. En inderdaad, je mag het met mij hebben over de Islam, boedhisme, taoisme, atheisme enz. en ik respecteer ze allemaal, maar respect moet wederzijds zijn, en dit betekent: geen zending. Dus wil ik het hier hebben over dat de folder in mijn brievenbus is beland, niet over wat ik er daarna allemaal mee kan doen.

  Zelf ben ik een humanist, maar dat betekent niet dat ik bij het uitgaan van een godshuis geloofgangers folders ga uit staan delen met mijn gedachtegoed. Dat komt omdat ik er vanuit ga dat iedereen zijn eigen levenstijl kiest, en zo zijn geluk vindt. Als ik zo’n folder wel uit zou delen, geef ik daarmee aan dat ik het gedachtegoed van die persoon afwijs. Dat beschouw ik als een belediging.

  Wellicht lijkt het nu alsof ik mensen met andere ideeen buiten de deur wil houden, maar dat is niet zo. Ik mag graag met mensen praten (niet discusseren!) over wat zij geloven en waarom, dan kan ik ook mijn zienswijze ventileren, en zo blijven we elkaar begrijpen, al zijn we het niet altijd eens.

  De andere manier is om het hardst schreeuwen wat je mening is met alle media die je toekomt, en je beroepen op vrije meningsuiting. Maar daar moeten we denk ik niet naar toe.

• 5. Simon  |  februari 26th, 2009 at 8:36 am

  Hallo Gonny, je schrijft dat de evolutietheorie niet wetenschappelijk is onderbouwd. Wat bedoel je met ‘wetenschappelijk onderbouwd’? Ben je zelf wetenschapper?

• 6. Simon  |  februari 26th, 2009 at 9:04 am

  Wouter, in mijn inhoudelijke kritiek op de folder heb ik meerdere malen geschreven dat ik het beter zou vinden als de makers zouden afzien van de verspreiding ervan. Maar nu het eenmaal is gebeurd zou ik het niet erger willen maken dan het is.
  Gesprekken over het geloof worden inderdaad pas interessant als er een wederzijdse bedoeling aan ten grondslag ligt om elkaar te begrijpen. Bedankt voor je uitgebreide toelichting.

• 7. brammiew  |  februari 26th, 2009 at 3:08 pm

  @ gonny

  tuurlijk mag je geloven wat je zelf wilt, hulde voor de mensen die dat doen ik geloof ook in me eigen dingen maar ben absoluut niet gelovig.
  stop is met dat eeuwige opdringen van jullie, zo haal je alleen maar het slechtste in mensen naar boven, het is volgens jullie gelovigen nooit goed, mosilms naar christenen en andersom, door het geloof zijn er wereldwijd al miljoenen mensen omgekomen, maar dat word zometeen afgedaan met 1 of ander vaag fabeltje uit de bijbel omdat het beste boek is waar je je excuusen uit kunt halen de bijbel en de koran zijn.
  en dan het lef hebben om mij zon fildertje in de bus te gooien, jullie mensen zouden eerst aan jezelf moeten werken voordat je mij opzadelt met je ideeën.

• 8. Gerdien  |  februari 27th, 2009 at 3:11 pm

  Het blijkt (via ND en RD) dat de folder door een commercieel bedrijf verspreid is samen met reclamefolders. Nu heb ik een ‘geen ongewenst drukwerk’ sticker op mijn deur, en dat betekent dan ook dat ik deze folder niet gekregen heb.
  Simon, is de website ook gewijzigd? Zijn er essentiele wijzigingen?

  @Gonny: duidelijk weet je niets van wetenschap, want evolutie is op alle terreinen die denkbaar zijn door de wetenschap onderbouwd. Het boek waar je het beste kunt beginnen te lezen is dat van Francis Collins, ‘De taal van God’. Dit verhaal, dat evolutie niet wetenschappelijk onderbouwd is, is om te beginnen al het grootste broodje aap in de hele discussie.
  De discussie gaat niet over wetenschap: de discussie gaat over bijbelopvatting. Probeer de zaken niet af te schuiven naar een onderwerp waarvan je niets weet.
  Bovendien, zoals Simon zo duidelijk heeft laten zien, zit de hele folder vol elementaire drogredenen.

• 9. Simon  |  februari 27th, 2009 at 3:58 pm

  Gerdien, nee - geen essentiele wijzigingen. Op de website is de oude folder vervangen door de nieuwe, zonder verder toelichting.